Roelli

Hello and Merry Christmas. I would like to use the MF module as a fader-automation in my mixing desk. The mixing desk itselfs has VCAs installed (volume control). What about this idea: Using the MF module to record and play fader moves (up..down) in a sequencer. Can I use any signal from the 74HC595 or the TC4427 of the motorfader module to control my vca's ? The desks VCA need the following voltages: 0db is no attenuation/fader@top, 6,34V = full attenuation/fader down Or is it possible to grab the voltage at the fader (linear track)? Or: Using the mf module and the AoutNG module? Is it possible to send the midi data to the sequencer and to the AoutNG module at the same time/same midi channel? (the AoutNG looks good because of the adjustable control voltages) I would like to record the fader moves in the sequencer. The VCAs were controlled by the motorfaders. When playing the recorded data... the signal should go to the vca signal and the motorfader. Thanks, Roelli.

Ich hab mir mal den Steinberg CC121 bestellt... naja... für Steinberg Produkte supi - aber nur wenn man eine damit kompatible Softwareversion benutzt. Da aber auch schonmal mit ProTools und anderen Programmen gearbeitet werden soll... wieder weg damit. ;) Sind wir wieder bei Eurer Empfehlung... die mackie controller. :D Frage: Laufen die Fader Erweiterungen C4 auch ohne den control universal? Der Control Universal ist mir etwas zu klobig... das ganze soll ja ins Pult gebaut werden - zusammen mit den analogen Kanälen betrieben werden. Für den Transport würde mir ein Presonus FaderPort reichen. Keine gute Idee? Roelli.

Oh ohh... also geht der Trend doch mehr zu "so viel wie möglich" :P Uwe's Seite kenne ich... guter Mann der Uwe! Ich hau sogar ab und zu das Zeug beruflich an die Wand was er so beruflich entwickelt. :) Das VFD Display ist ne coole Sache - obwohl ich nicht so auf CD Player Dsiplays stehe ;) Allerdings bräuchte ich davon zwischen 24 und 40 Stück... und da sind immer 2 Kanäle auf einem Display. Ich bräuchte die VUs quasi einzeln - abgesehen davon weis ich nicht wie ich das digitale Signal 24x auf die meter bekomme. Ich hab mir testweise mal 2 Stück hiervon gebaut... Funktioniert wie sau, sieht gut aus und is saubillig im Gegensatz zu den Teilen wie sie in profi Pulten eingebaut werden. Ist aber wieder analog. Vielleicht ist das aber die einfachste Variante... ich brauche die Dinger ja nur auf 0dB kalibrieren. Roelli.

Stimmt... hier ists irgendwie freundlicher! Dafür hat man woanders mehr zu lachen wenn die Jungs die selber keine Ahnung haben auch noch untereinander anzicken. :) Ok, ich hab meinen ganzen Mut zusammengefasst und ein Thread gebaut: http://www.midibox.org/forum/index.php/topic,14091.0.html Roelli.

Nabend! Vorjeschichte: Alle paar Jahre denke ich drüber nach ob und wie ich diesen faszinierenden midibox Schnickschnack sinnvoll in mein Pult basteln kann. Beim letzten Pult konnte ich mich gerade noch beherrschen.. aber jetzt kribbelts. :o Habsch mir neulich das baugleiche Pult jekauft wo schon der Michael Jackson seine Hits mit aufnehmen musste. Da die Kiste eh das totale Bastelprojekt ist (30 Jahre alt... 4000 Elkos müssen neu, alle Kanäle komplette überarbeiten) kann ich die ja direkt noch mehr verbastelt dachte ich mir... :P Sinnvoll oder Sinnfrei?: Der erste Gedanke war immer... alle Analogfader midifizieren und das ganze als Mischpultautomation/Flying Fader Automation zu nutzen. Der Plan war... alps Fader mit Lin und Log Leiterbahn. Allerdings habe ich mitterlweile eher das Gefühl das die Übersicht darunter leiden könnte weil die Kanäle doch sehr weit auseinandergezogen sind - allerdings.. so wars ja früher auch. Solo, Rec, Mute, Select pro Kanalzug is schön.. aber wenn man mal eben alle 24 Kanäle auf Record schalten will gehts mit der Maus doch schneller... es sei denn man hat alle Taster nebeneinander und kann einmal mit den Fingern "drüberrutschen". (wie bei meinem HD Recorder) 24 Motorfader direkt nebeneinander wären praktischer. Dann verliert man aber die Möglichkeit die analog Fader zu automatisieren. Fragen: Ein MidiKanalzug für alle Kanäle Als analog-Junkie hab ich von zuweisbaren Endlosreglern 0-Ahnung. Deswegen muss ich zwangsweise Fragen. Machts Sinn anstatt 24 Kanäle zu basteln mit Motorfader, Endlosregler, Taster etc das ganze nur einmal zu machen? D.h. Motorfader, Taste für Mute, Solo, "e", Record, Vorhören. 12 LED-Kranz RotaryEncoder für den EQ (das ganze soll quasi den Nuendo Kanal steuern können) Ich weis nur nich ob man Vorhören und die "e" Taste auch auf ne Taste der midibox legen kann? Und... kann man per Taster durch die Kanäle durchschalten? (einzeln!? Bankweise scheints ja zu klappen) Transport-Schalter und so... Abhörmatrix Record, Pause, Stop - Reim missglückt... da mach ich mir weniger sorgen die paar Schalter oder 'n Rädchen einzubauen... Ne neue Aluplatte in der Mitte vom Pult für tastatur und maus... auch kein Problem. Den VST Mixer "Main Regler" kann ich doch auch fest auf nen Regler legen? Wie siehts denn mit dem Umschalten von Lautsprechern und Talkback aus? Löst Ihr das alle mit externer Hardware oder hat da jemand "schon was vorbereitet"? :P Mein Pult kann im Moment nur 2 Lautsprecherpäärchen umschalten. 3 wären besser... + Subwoofer ein/aus, Mono. VU Metering Im Analogpult sind meter drin... (satte 12 LEDs). Für mich scheints heutzutage nur Sinnvoll zu sein den digitalen Pegel der DAW anzuzeigen. Einige Hersteller scheinen da ja in Sachen Metering was gebastelt zu haben. Aber als DIY Lösung hab ich irgendwie nix gefunden? (vielleicht blind?) Naja... die einzige Idee die mir gekommen ist... VU Meter Software. Per Plugin das Signal von jedem Kanal auf einen anderen Rechner schicken, 3-4 TFTs ins Pult friemeln und die Meter zu je 8 Gruppen zusammenfassen. Fürn PC scheints da nix brauchbares zu geben was man auch noch auf mehrere TFTs verteilen kann. (warum mehrere TFTs? damit die Anzeigen direkt über den analogen Kanälen sind) Hab mir versuchsweise mal nen G5 gekauft... als VU Meter. Mal sehen ob das was taugt. Die Software läuft nämlich nur aufm mac - und n macmini geht nich, der kann keine 4 Monitore und hat keine Steckplätze. Externe USB Grafikkarten scheinen für macs noch nicht erfunden zu sein. Automation... also doch...?! Universell wärs wenn man analog mischen oder in the box mischen könnte - da das Studio auch von anderen benutzt wird. Beim analog mixdown machts aber keinen Sinn die Lautstärke der Fader aus Nuendo zu steuern. Das funktioniert nicht wenn im Pult noch analoges Equipment eingeschleift ist... die Lautstärkeregelung müsste also am Analogfader stattfinden - und das umschaltbar. In Nuendo kann man ja fleißig automatisieren. Aber wie kann ichs so machen das genau diese Lautstärkeregelung sich NICHT auf die Kanäle in Nuendo sondern auf die Lautstärke der Fader in der Konsole auswirkt? Theoretisch müssten alle Fader im Nuendo Mixer auf "0dB" stehen und volles Ausgangssignal senden. Trotzdem sollen aber die Lautstärke und Automation in Nuendo bestehen bleiben (für den Fall das man doch schnell mal digital mischen muss weil der Gitarrist doch wieder lauter sein will) Vielleicht eine Vorlage in Nuendo machen wo 24 Spuren auf 24 Gruppen gehen. Die Gruppen benutzt man dann als Lautstärkeregler für den digital Mixdown und die normalen Spurfader bleiben auf 0dB. Die Gruppen gehen auf ne StereoGruppe... die normalen Kanäle gehen mit 0dB ans Pult? ??? Und... wie würde es sinn machen das Pult zu automatisieren? Die alte Automation hab ich ausgebaut (DOS PC!). Im Pult sind bereits VCAs verbaut die mit den logarithmischen Fader in der Console funktionieren. Ich hab in der Mastersektion vom Pult Schalter mit denen man umschalten kann ob der VCA auf das Signal vom eingebauten Fader oder auf das Signal der Automation hört. Sollte hier eine AOUT Modul abhilfe schaffen? Für die alte Automation wars so: 0db=+1,35V Fader ganz unten=0V (hoffentlich kann man die Spindeltrimmer vom AOUT soweit runterschrauben von +10V bzw.. lieber direkt den passenden Spannungsteiler einlöten, wa? hach... dieses Automations-Thema is immer so kompliziert!? :P Aber einen Steinberg CC121 zu kaufen wär ja jetzt auch zu einfach. ;) (damit hätte man ja schonmal die Transport, JogWheel und Solo,Mute,e, Dingenskirchen und EQ Problematik vom Tisch. Vermutlich ist die Automationsgeschichte mit dem CV Modul und Motorfader immernoch am interessantesten. Ob der gute Herr Klose mir ne Funktion reinbastelt wenn ich ihm das Auto wasche oder so? :P Lustig wärs... wenn ich mit EINEM Taster zwischen 24 Eingangskanäle und 24 Gruppenkanäle wechseln könnte. D.h. Die Motorfader steuern die 24 Gruppenkanäle (mixing in the box) oder.. "Tastendruck" die Motorfader steuern per AOUT die VCAs im Pult. @ThorstenKlose: Ich hab übrigens ne CNC Fräse zu hause und kann Frontpanels fräsen/gravieren... falls Du mal was brauchst... sach bescheid. (ich nehm auch fpd-files) *einschleim* :P Gruß, Roelli.

Ich will ja... und bin verrückt genug das zu tun... aber ich hab etwas Angst zu viele doofe Fragen zu stellen. :P (Core, MF Modul und Alps liegen ja schon irgendwo hier rum) Das wäre dann vielleicht schon das größte ucapps Projekt. :P Hab selber schon 50 Geräte selber gestrickt, 2 Pulte restauriert und beruflich weis ich auch an welcher Seite der Lötkolben heißer wird. :D Zum Pult... gute Arbeit! 120 Elkos? Ich muss noch 4000 Stück! :D Roelli.

Yeah, sure... I can even find my own old postings... where for example someone corrected me... that potentiometers weren't measured in KB but kilo ohm. Very interesting! :-[ >:( And the wiki only says that both types of potentiometers.. "A" and "B" are mixed. >:( And the MF module website does not have any informations about this. I even don't know if its 100K or 10K. Iam pretty sure I need a linear taper... but I don't know how the chinese call their taper curves. ??? Either this is a game - or you don't know it, too. Anyway - thanks for your help! :P

I already asked the distributor... and he gave me the link to a datasheet which says "10KB". Iam pretty sure that the distributor doesn't even know what lin or log is. ;) Do you have a link to the discussion on this forum? Can't seem to find it.

Hi there. Iam thinking about buying 24 of the "ALPS REAON11M9A06" motorfaders. The datasheet says: Total resistance: 10k Resistance taper: 1B So I need to know if they will work with the ucapps "MF module". I think in europe B means log. But it seems that chinese manufacturers name B = linear. Whats correct? Thanks, Roelli.

Es ist digital! :) Kann aber sein das es mit einem speziellen Treiber funktioniert der vorher installiert werden muss... aber da tappe ich im Dunkeln - hab ich keine Ahnung von... Wäre aber interessant zu wissen ob man das nachbasteln kann. Denn ohne VU's - wer will das schon!? :D Digital wär halt schön. Analog kann ja jeder. :P

Guten Tag! Ich frage mich gerade wie die Leute bei http://www.wk-audio.de/ das mit ihrer "ID" Console geschafft haben digital auf 24 Spuren jeweils eine 30LED VU Meter Anzeige hinzubekommen. Hat da jemand eine Idee? Ich bin gerade dabei mir so eine Art Hybrid-Console zu bauen/halb analog-halb digital (frühestes Anfangsstadium) ;) Irgendwo habe ich schonmal eine Ausgabe in Cubae/Nuendo in Sachen VU Meter gesehen... aber nicht so hochauflösend genug das man damit 30 LEDs ansteuern könnte?! Wer weis rat? Danke! Roelli.

Ahso. Tjoo... alles garnicht so einfach. Ich glaube dann bleibts bei der Lösung mit ALPS Fadern mit log. Leiterbahn - ohne Umschaltung. (obwohl man die Umschaltung von 1-24 auf 25-48 ja evtl. mit einem kleinen Triggernsignal hinbekommen könnte der vor die Taste geschaltet wird und 4 mal schaltet) Die Fader wo der Motor unten dran ist passen jedenfalls nicht und die original Skala vom Pult taugt dann auch nix mehr weil die Penny & Giles Fader eine andere Skalierung haben. D.h. ich würde mir dann 1,5mm dicke Platten mit meiner CNC fräsen müssen. Da kann man ja auch gleich diese schicken multimec Taster mit LED einbauen. :P Und im Masterkanal ist auch noch Platz für Transportfunktionen. Aber Platz für die LC's habe ich nicht mehr so ganz. Es sei denn ich baue die in die Handablage ein. Das ist aber nur schön wenn das LCD genau über die jeweils 44mm breiten Kanalzüge wäre.. Insgesamt müsste das LC Display dann 176mm breit sein... hab aber noch keins gefunden. Nochmal ne gaanz dumme Frage von einem Anfänger... 1. Die Kanalnamen die im LC erscheinen werden von Cubase übernommen? (das muss man beim ssl über n webbrowser eingeben) 2. Eine "Audio Signal LED" könnte man über einen D-OUT ansteuern? 3. Welche Vorteil habe ich mit dem ucapps noch im Gegesatz zu einer (3) BCF2000 vom behringer? Roelli.

Hmm... In "TOUCH_SENSOR_MODE EQU 1" hab ich nur Einstellungen zum Touch Sensor gefunden... Aber... beim Mackie ist das doch so: Wenn eine 8 Kanal-Steuerung aktiviert ist und man den "Fader Banks" weiter schaltet dann schaltet der von 1-8 nach 9-16 um? Und wenn man 3 8 Kanal-Steuerungen aktiviert hat dann schaltet das Ding von 1-24 auf 25-48 um wenn man "Bank >" drückt und wieder zurück auf 1-24 wenn man auf "< Bank" drückt? Isset datt denn nich schon? Die Werte von 1-24 bleiben doch erhalten wenn man auf 25-48 schaltet - sonst machts ja keinen Sinn? Dann kann ich an 1-24 den Cubase mixer hängen und 25-48 an AOUTs mit VCA Steuerung. !? ??? Das wäre dann die Luxusausführung. Somit könnte ich gleichzeitig auf die "analogen Fader" und auf die Cubase Fader zugreifen ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Ich hab nämlich letzte Woche eine email bekommen das ich auch Die RSOAN Fader mit 10k log Faderbahn bekommen kann. Somit könnte ich mir den VCA Quatsch sparen, die 10K Faderbahn wie gehabt an die Pult-Fader klemmen und den rest (lin-bahn und touch sensor) an mios. Eigentlich macht das auch Sinn. Bei der Aufnahme (mit analogen Fadern) braucht man keine Automation. Beim digitalen Mixdown vielleicht. Jedenfalls machts Spass den Cubase mixer "anfassen" zu können. Fraglich ist ob man auch bei Bedarf den analogen Part automatisieren kann? Beim Bewegen der Fader würde sich ja der audio Fader bewegen UND der cubase Mixer... die Lautstärken in Cubase dürfen aber ja nicht verändert werden.. sollen alle bei 0dB bleiben. Kann man sich in Cubase dann so ein Pseudo-Fader Set machen so das man die Kanäle 25-48 steuert (wo nix drauf ist) man aber die Faderbewegungen per cubase-automation aufzeichnet? ??? ::) :P :P Gruß, Roelli.

Guten Abend! Ich bin seit einigen Monaten am überlegen ob ich mit der midibox LC eine Fader Automation realisieren kann... Jetzt folgende Frage: Wäre es möglich mit nur EINEM Tastendruck eine art "2 Layer Umschaltung" zu machen? D.h. ich würde gerne 24 Motorfader mit 3 Core Modulen und TouchSense dazu benutzen um die aktuellen Kanal Volume Levels in Cubase anzuzeigen und einzustellen. Jetz würde ich gerne eine Taste drücken können um mit den Fadern AOUT Signale 0-10V auszugeben. Damit soll eine VCA Automation angesteuert werden. Damit könnte man die 24 analogen Eingänge von einem analogen Mischpult steuern und per Knopfdruck mit den Motorfadern die 24 digitalen Fadereinstellungen in Cubase steuerun. Vorraussetzung dafür wäre das alle Einstellungen beibehalten werden. Die Steuerung des Cubase Mixers sollte ja kein Problem sein. Jedoch müssten zu dem Zeitpunkt die AOUT Module ihre "Werte" (0-10V) beibehalten. Und beim Umschalten von der Steuerung des Cubase Mixers auf die Steuerung der AOUT Signale sollen die Cubase-Mixer Werte beibehalten werden. Geht sowas und wenn ja warum? (äh... wie) :D Das ganze gibts natürlich schon in einem 200.000€ Pult von SolidStateLogic namens Duality. Leider habe ich gerade keine 200.000€ da. ::) Gruß, Roelli.

ah... i don't think its a good idea to use one of these attenuators as a replacement for faders because of the zero detection... I have a normal vca automation somewhere... i think i could use it. (controlled by the MotorFader modules). Or use the AOUT Module to control a vca. Would be much better, or am I wrong? Thanks, Roelli.

Hi all. The midiboxmixer looks damn interesting! :) Iam thinking about how to use it with my analog console and remove the faders and replace them with motorfaders and replace the 10k pot of the fader with 1/2 PGA2311. Can I use 12 of the stereo PGA2311 to get 24 channels and control each channel seprately over midi volume control? This could make a 24 channel flying fader automation together with 3x MotorFader Modules!? I could use the volume automation of the cubase sequencer to record the fader positions... Is it then possible to use the motofaders with touch sensors to record the fader moves into cubase while the midiboxmixer will control the analog volume of every of the 24 channels of the console? (ok, i have to add a PSU and input buffers to all channels of course) Any ideas? Thanks, Frank.

ahem... thats all I need to know ;D Haven't noticed that there is already something available. Ok. I'll probably give it a try... see ya next year with a prototype. 8) ;D Thanks!

@SLP Good that you know everything. ;) I just wanted to know if anyone has a source for these faders... not if iam able to do something myselfs. There is not info about faders with two taper in the wiki? Regarding the pot value i mean 10KB and 10KA. Yes i don't mean KiloByte! But people who are experienced with electronics don't worry about the letters "KB" because they know what it means. And people who have even more experience also know that linear is A, log is B and in china it is vice versa. Peace please mr SLP. ;D @all Yes its for a flying fader automation. I ever wanted to make a midibox LC but these behringer boxes are that cheap that it don't makes sense to me these days. But there are so many analog desks out there which can be modified with a flying fader automation. Iam sure if there is a way to do this easily there are more people interested than in the midibox stuff itselfs. Iam thinking about two ways: Buying a behringer BFC2000, replace the faders with a motorfader with two tapers, one for the audio Signal (10K log in mostly every desk I know). The other idea is to make a VCA automation which can be controlled with MIDI. So you can just use the behringer box and put the VCA section to the mixing desk's input channel. This way you can record the fader positions with midi and replay them from any sequencer. The first one seems to be the easiest solution... but because of the minium order quantity its not easy to do. The second one needs a hole new circuit which can control the Control Voltage of the VCA with a Midi Signal. The THAT 2180 series (thatcorp.com) is used for this in many applications. An 8 channel Midi to CV with seperate inputs/outputs for SELECT and MUTE buttons with LEDs came into my mind - but I can't find any schematics of the MB hardware? Maybe it can be easily done?

Hi all. Iam looking for one of those ALPS motofaders (RSAON11M9 or so) but with one linear 100KB and one log 10KB Track. I know that these are available... but I don't know where to get them in smaller quantities... minimun order is 600. :-[ Ideas? Thanks! Roelli.

Hey pay_c. 8) Very great stuff! Thats really great. Where do you have these round plexiglas from? Kind regards, Rölli.

Hallöchen. Ich restauriere gerade mein "neues" altes Mischpult... Zufällig ist da pro Kanal sogar noch Platz für zusätzliche Taster... ::) REC, MUTE und SOLO wären schon unglaublich praktisch! Außerdem habe ich mir überlegt die Originalfader gegen Motorfader auszutauschen. Normalerweise nehme ich über das Pult auf (Mikro>Pult>FostexHDrecorder als A/D Wandler>CubaseSX). Jetzt war die Idee, die 100mm Fader über Cubase zu steuern... Die Frage ist allerdings: Wie mache ich das am ungeschicktesten ::) Wenn ich das richtig gesehen habe, benötige ich für die Midibox lineare Fader, also scheidet meine Idee wohl aus, ein Stereo Fader einzubauen wobei eine Bahn das Audiosignal steuert, und die andere als Sensor das Core Modul ansteuert. Oder gibt es Motorfader mit LIN UND LOG Werten gleichzeitig? Außerdem würde ich dann 2 Laustärken steuern [bei der Widergabe]. Einmal die Fader von Cubase und dann noch die Fader des Analogpultes. ??? Im Kanal von Mixer Festwiderstände einzubauen geht nicht, weil ja die Eingangslautstärke nicht von Cubase regelbar ist... das muss also weiterhin mit einem 10k log Fader geschehen. Generell würde ich dann die Lautstärkeregler von Cubase gar nicht benutzen... Besteht denn die Möglichkeit 24 andere Kanäle in Cubase nur dazu zu benutzen um die Controllerdaten der Fader aufzunehmen und wiederzugeben? Eine VCA Automation war auch schon einmal eingebaut, aber die möchte ich eigentlich nicht mehr einbauen. Darüber war es auch möglich über einen Controller die Laustärke zu kontrollieren. Eine Automation der Fader bräuchte ich eigentlich ja nur beim Mixdown und nicht bei der Aufnahme. BILD1: Faderautomation über VCAs [alt] Das hier ist übrigens die Schüssel worum es geht: ;) Vielleicht hat ja einer von Euch ne richtich juute Idee Parat? ::) :P Schönen Gruß, Frank Röllen.