[TheLord]

Hallo Leute! Sehr interessantes Forum hier!

Ich habe folgenden Plan und ich weiß nicht, ob ich hier richtig bin. Ich habe schon ein paar Stunden hier gestöbert, aber ich werde aus der Fachsprache und den Abkürzungen leider nicht schlau.

Meide Idee:
Ich will mir ein zwei Tastaturen von Fatar (die TP/8O) bestellen und daraus ein zweimanualiges Masterkeyboard a la B3 Orgel Bauen. Klar, kann man das auch kaufen, aber ich stehe irgendwie auf Unikate mit persönlicher Note (darum sind wir ja alle hier :-) und scheue keine Mühen, solange es für einen Neuling mit Ambitionen machbar ist.
In diesem Masterkeyboard soll ein MIDI-Controller integriert sein, mit dem ich VST-Instrumente steuern kann. Mein ursprünglicher Gedanke war, mir ein Novation zu kaufen und die Steuerungshardware dort aus- und im neuen Masterkeyboard einzubauen. Mittlerweile will ich auch das etwas mehr personalisieren und darum erstmal hier nachfühlen, ob ich hier richtig bin für diesen Traum.

Mal zu meinen Kenntnissen:
Ich habe keine Kenntnisse, wie man so etwas programmiert oder zusammenbaut^^ ABER: Ich bin bereit viel zu lernen!

Danke Euch schonmal für die Ratschläge und Kommentare!

LG, Markus

[nILS]

Willkommen an Bord TheLord

Ja, was Du da beschreibst ist durchaus mit vertretbarem Aufwand machbar. Im Großen und ganzen wird es auf ein Core-Modul (das Gehirn des Ganzen) und ein paar DIN/DOUT (Digital Input/Output) Module hinauslaufen.

Schau Dir am besten mal die Links auf http://www.midibox.org/dokuwiki/ und http://www.ucapps.de an, damit Du eine grobe Vorstellung kriegst, was genau Du eigentlich brauchst. Sobald Du dann etwas speziellere Fragen hast bentworten wir die gerne!

[TK.]

Am besten waere wohl die MIDIO128 V3 Applikation geeignet, zumal sie bis zu 16 Tastatur-Matrizen ansteuern kann (Du benoetigst nur zwei davon, somit auch nur zwei DOUT und zwei DIN Shift Register), und weil sie dank USB kein externes MIDI Interface benoetigt.

Gruss, Thorsten.

[Acul]

Hallo zusammen.

Ich bin gerade selbst dabei ein MasterKeyboard zu planen.
Nun wollte ich wegen meiner ersten frage nicht gleiche einen beitrag mit dem selben thema aufmachen.

zu meiner frage.

Ist es möglich auch Manuals von Böhm orgeln für den aufbau zu verwenden ?
Soweit ich das richtig verstanden habe wird da die abfrage Parallel-Seriel gemacht und nicht wie bei zb. Fatar über eine Matrix.

Kann die Midi Hardware sowas auch verarbeiten ?

Beste Grüße
Acul

[TK.]

Ja, das parallele Scannen von Tasten gehoert sogar zur Grundkonfiguration.

Du benoetigst ein MBHP_CORE_LPC17 Modul sowie zwei MBHP_DINX4 Module (fuer 64 Tasten).
Die Leiterplatten gibt es hier: http://www.midibox-s...om/buy_lvo.html
Und die Bauteile kannst Du bei Reichelt bestellen:
http://www.ucapps.de...7_orderlist.txt
http://www.ucapps.de...4_orderlist.txt
Ausserdem dann noch ein LPCXPRESSO Modul, bspw. bei Watterott: http://www.watterott...1769-LPCXpresso
das wars dann aber auch.

Gruss, Thorsten.

[Acul]

Ja das hört sich ja schon mal super an.

also hab heute nacht eine in und eine out platine bestellt.

werd mal sehen ob ich die noch umbestellen kann.

Weist du den auch wie ich so ein böhm manual anschließen muss `?

Grüße
Acul

[TK.]

Machst Du mal ein paar Fotos von der Keyboard-Platine und vor allem von den Chips?
Mit etwas Glueck handelt es sich bei den Chips um 74HC165 Aequivalente, so dass Du sie direkt an das Core Modul anschliessen kannst.
Falls nicht, muesstest Du die Chips entfernen und jede Taste einzeln mit dem DINX4 Modul verdrahten.

Gruss, Thorsten.

[Acul]

Also momentan kann ich nur mit einem eBay link dienen da ich die Böhm Orgel noch nicht hier habe.
http://www.ebay.de/i...#ht_2194wt_1063
Evtl helfen die beiden Bilder schon ein bisschen.

[TK.]

Ok, diese Tastatur kenne ich. Die Chips lassen sich nicht weiterverwenden (-> aus den Sockeln nehmen!).
Die Tasten schliessen auf Masse, somit musst Du jede einzelne an das DIN Modul anschliessen.

Gruss, Thorsten.

[Acul]

Bad News.

Wie aufwendig ist die Verkabelung und habe ich dann velocity?
Also brauche ich 2in Module, und kein Out Modul?
Will ja 4oktaven haben.

Dann evtl doch eine fatar Manual kaufen.
Oder hast du einen tip für mich was für ein Manual ich benutzen kann das es günstiger zu kaufen gibt, zb. EBay?

This post has been edited by Acul: 11 February 2012 - 15:43

[TK.]

Die Verkablung ist ziemlich einfach und man kann dabei eigentlich nichts falsch machen. Allerdings laesst sich mit dieser Orgel-Tastatur (aus den 80er Jahren) keine Velocity realisieren, da die Tasten nur einen Schliesskontakt haben. Fuer Velocity benoetigst Du Tasten mit einem Oeffner und Schliesser.

Ich beobachten schon seit Jahren keine Ebay-Auktionen mehr... wenn heute nichts brauchbares auffindbar ist, dann vielleicht naechste Woche - Geduld! ;)
Genereller Tip: Wenn Du nur ein Masterkeyboard benoetigst, dann kaufe doch einfach ein fertiges, so wie dieses hier: http://www.thomann.d...key_retoure.htm (hat allerdings nur 3 Oktaven)
oder dieses: http://www.thomann.de/de/cme_mkey.htm
Die komplette Elektronik ist bereits integriert, und wenn Dir das Gehaeuse nicht gefaellt, kannst Du die Tastatur ja einfach zusammen mit der Elektronik ausbauen - das kommt Dich insg. am guenstigsten.

Gruss, Thorsten.

[Acul]

TK., on 11 February 2012 - 17:20, said:

Die Verkablung ist ziemlich einfach und man kann dabei eigentlich nichts falsch machen. Allerdings laesst sich mit dieser Orgel-Tastatur (aus den 80er Jahren) keine Velocity realisieren, da die Tasten nur einen Schliesskontakt haben. Fuer Velocity benoetigst Du Tasten mit einem Oeffner und Schliesser.

Ich beobachten schon seit Jahren keine Ebay-Auktionen mehr... wenn heute nichts brauchbares auffindbar ist, dann vielleicht naechste Woche - Geduld! ;)
Genereller Tip: Wenn Du nur ein Masterkeyboard benoetigst, dann kaufe doch einfach ein fertiges, so wie dieses hier: http://www.thomann.d...key_retoure.htm (hat allerdings nur 3 Oktaven)
oder dieses: http://www.thomann.de/de/cme_mkey.htm
Die komplette Elektronik ist bereits integriert, und wenn Dir das Gehaeuse nicht gefaellt, kannst Du die Tastatur ja einfach zusammen mit der Elektronik ausbauen - das kommt Dich insg. am guenstigsten.

Gruss, Thorsten.

Im grunde hast du recht ich suche nur ein masterKayboard.
Aber

Es soll eins sein mit MIDI, und CV ausgängen soll Pitch und Mod-wheel haben.
oktaven solten umschaltbar sein, und evtl später noch ein paar potis und schalter dazubekommen.
Eben einfach was eigenes.

Vom preis hast du sicher recht und es ist warscheinlich auch ein blöder ansatz ein manual aus dem ebay zu kaufen um zu sparen, aber war eben so eine idee von mir.

Das die manuals aus den 80ern kein Velocity haben find ich schon wieder etwas blöd, wobei mich das vieleicht sogar
erst mal nicht stören würde.

Ein Fatar manual bei döpfer kostet ja ohne velocity um die 80euro.
Mit müsste ich da erst mal nachfragen....

Edit:
Aber wenn ich da auf dem holzweg bin dann sags mir lieber

This post has been edited by Acul: 11 February 2012 - 18:12

[TK.]

In diesem Fall waere das CME Keyboard wahrscheinlich besser geeignet.
Fuer CV: wenn Du das MBHP_CORE_LPC17 Modul auf Lochraster baust, wuerde es zusammen mit einem MBHP_AOUT_NG Modul und den 3.5" Buchsen fuer CV/Trigger noch in das Gehaeuse passen. Den MIDI-Out des Keyboards kannst Du direkt an den MIDI In des Core Moduls anschliessen, dann brauchst Du noch eine passende Firmware - wie die MIDIbox CV V2 -> http://midibox.org/f...-cv-v2-concept/
(ist noch in Entwicklung und deshalb auf meiner Webseite nicht dokumentiert)

Gruss, Thorsten.

[fpele]

Hallo Thorsten,
ich habe einen Tipp für dich: google mal nach "Hoffrichter Orgelbau"
Da sind die KT8T61-Tastaturen mit Anschlagdynamik für EUR 85,- zu bekommen (sind Fatar TP9). Da lohnt sich ebay wirklich nicht.
Ich habe heute meine 2 Tastaturen bekommen, da ich so wie du ein eigenes Modulares KB plane. 1x Masterkeyboard (oben) mit einigen Schaltern und 10 Fadern, als Erweiterung (unten) das Zusatzmanual. Im KB wirde ein PC sein, der einen VST-Host und entsprechende Plugin-Instrumente enthält. Ein bereits vorhandener ELO-Touchscree wird auch gleich eigebaut. Realisieren möchte ich die Steuerung des Ganzen auch über µAPPS.

Gruß
Frank

[Acul]

Also du meinst zu der verbauten hardware noch die Midibox dazu ? okay
Platz ist nicht das problem da ich ein gehäuse aus holz baue/bauen lasse von einem befreundeten schreiner.

Währe es den möglich das manual auszubauen und direckt an die midibox anzuschliessen ?

das ich die steuerung von dem teil garnicht nutze.

Und das mich so ein selbstbau mit gehäuse und co auch mal schnell 500.- kosten kann sehe ich nicht als problem.

@Frank.

Ich greife den tipp mal auf und sage recht herzlichen dank

Grüße

This post has been edited by Acul: 11 February 2012 - 19:31

[TK.]

Ja, Du kannst die Tastatur auch einfach ausbauen und direkt ansteuern - da sie wahrscheinlich als Matrix ausgelegt ist, bist Du mit der MIDIO128 V3, einem DINX4 und einem DOUTX4 Modul auf der sicheren Seite (es bleiben dann auch noch 24 freie Ein- und Ausgaenge fuer zusaetzliche Buttons und LEDs uebrig).
Eine direkte Unterstuetzung fuer Velocity wird es auch sehr bald geben, da die Elektronik meines Korg microKontrol defekt ist, und ich sie durch eine eigene Loesung ersetzen moechte (so dass ich bspw, auch die Mini-LCDs direkt ansteuern kann - das ging mit der Original-Firmware nicht)

Du muesstest Dir noch ueberlegen, ob Du lieber eine Synthesizer/Keyboard-maessige Tastatur (wie beim CEM Keyboard), oder eine Orgel/Klavier-maessige Tastatur (wie die Fatar TP9) haben moechtest.

Gruss, Thorsten.

[Acul]

ich habe gestern mit nILS gechattet und er hat mir den
LPC17 based Core
ein In und ein out modul empfohlen.

er meinte das würde reichen da ich nur 8 in pins und 8 out pins brauche, WENN ich es über eine matrix mache
Sprich mit Fatar Manual zb.
oder habe ich da was falsch verstanden ?

Sollte das manual wirklich nur 85euro kosten mit anschlagdynamik dann finde ich das einen guten preis für ein
61er Manual.

Naja, und ganz ehrlich kann ich zwischen den beiden manuals Orgel/Synthi keinen unterschied erkennen....
...ja ich weis ich bin ein totaler noob ;)

[fpele]

Hallo Acul,
der Post an Thorsten war eigentlich für dich bestimmt, habe mich vertan, sorry.
Die Tastaturen sind sehr gut für ein Key geeignet (Fatar eben!). Und mit dem LPC17 Core sollte es auch keine Latenzprobleme geben.
Die Tastaturen werden über 2 16pol. Kabel angeschlossen. Anschlussbild findest du auch bei Doepfer.

Ich bin noch etwas am schwanken, ob ich die Tastaturen an den Doepfer-MKE setze (sind dann gleich fix-fertig) und die Schalter/Controller/Fader über die Midibox-Apps mache, weil dann flexibler. Mal die nächsten Tage sehen, was wird.

Gruß
Frank

This post has been edited by fpele: 11 February 2012 - 20:48

[Acul]

@TK.

Sag mal, das angesprochene manual hat 2x 16 kabel da es Anschlagdynamik mit dabei hat.

Muss ich dann einfach von jedem kabel, 8 für note und 8 für Anschlagdynamik mit der IN platine verbinden
und das gleiche auf der Out platine?

Und habe ich dann immer noch 16 poti eingänge übrig wenn ich nur jeweils eine In Platine verwende ?

Pitch und Mod-Wheel werden auch einfach an In Out platine Angeschlossen ? sind ja im grunde auch nur potis?

[fpele]

Hallo Acul,
schaue dir doch bitte mal den Schaltplan vom Fatar-Key an. Die Tasten sind als Diodenmatrix angelegt, aber eben zwei(!) Schalter pro Taste: einer öffnet beim Drücken, der andere schließt. Aus der Zeit zwischen öffnen und schließen muss vom Prozessor der Velocity-Wert errechnet werden. Den bekommst du also nicht durch "verdrahten".
Und Thorsten sagte ja bereits, dass er schon daran arbeitet.

@Thorsten: Wie schaut es denn damit aus?

Gruß
Frank