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MIDIbox FM Planung


Thomasch
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Seltsam, ich muss mir den Encoder wirklich mal selbst anschauen (und sollte mich nicht so sehr auf die Aussagen anderer verlassen ;-))

Man kann uebrigens auch ohne Programmierkenntnisse die Applikation konfigurieren und neu assemblieren.

1) installiere die GPUTILS: http://gputils.sourceforge.net/

Das sind kleine und unkomplizierte Programme; keine Expertenkenntnisse notwendig

2) suche Dir ein passendes setup_*.asm file aus

Ich nehme mal an, dass Du einen PIC18F4685 (und keinen PIC18F452) verwendest, somit waere setup_pic18f4685_mbfm_v1.asm das passende File

3) dieses mit einem Text-Editor modifizieren. Die Encoder werden in einer Tabelle im unteren Teil der Datei konfiguriert.

Am besten suchst Du nach "DETENTED2"... und ersetzt es durch "DETENTED3"

4) nun oeffnest Du eine Kommandozeile, wechselst in das midibox_fm_v1_4* Verzeichnis, und tippst:


gpasm -p p18f4685 -I./src -I ./include/asm -I ./include/share -I ./modules/app_lcd/dummy -I ./modules/aout setup_pic18f4685_mbfm_v1.asm
[/code] -> fertig! Nachtrag1: falls Du einen PIC18F452 hast (leider hast Du den PIC nirgendwo erwaehnt, so wird es schwierig hier weiterzuhelfen), nimm das setup_pic18f452_mbfm_v1.asm File es laesst sich mit:
[code]
gpasm -p p18f452 -I./src -I ./include/asm -I ./include/share -I ./modules/app_lcd/dummy -I ./modules/aout setup_pic18f452_mbfm_v1.asm

kompilieren.

Nachtrag2: falls Du auf einem Mac arbeitest (auch das hast Du leider nicht explizit erwaehnt), dann tippe einfach "make" um die "gpasm"-Befehle auszufuehren.

Gruss, Thorsten.

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Stand alles weiter oben in verschiedenen Posts :)

Nachtrag1: falls Du einen PIC18F452 hast (leider hast Du den PIC nirgendwo erwaehnt, so wird es schwierig hier weiterzuhelfen), nimm das setup_pic18f452_mbfm_v1.asm File

es laesst sich mit:


gpasm  -p p18f452  -I./src -I ./include/asm -I ./include/share -I ./modules/app_lcd/dummy -I ./modules/aout   setup_pic18f452_mbfm_v1.asm

kompilieren.

Nachtrag2: falls Du auf einem Mac arbeitest (auch das hast Du leider nicht explizit erwaehnt), dann tippe einfach "make" um die "gpasm"-Befehle auszufuehren.

OK ich soll das *.asm File mit nem Texteditor verändern - hab ich grad gemacht, warn 5 Einträge.

Wozu brauch ich dieses GPUTILS?

Ich blick auf der Seite nicht durch, was muss ich für meinen Mac dort runterladen?

Und wo soll ich make tippen?

Sorry ich bin in der Beziehung echt ein Noob, ich brauchs etwas genauer.

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Gut versteckt (und falsche Keywords verwendet... ;-)

Ich revidiere meine Aussage - es ist wohl doch "Expertenwissen" notwendig (und dabei habe mit extrem viel Aufwand versucht, die .hex Generierung so einfach wie moeglich zu machen... die detailierten Infoseiten sind jedoch alle auf Englisch, und wie Du bereits schriebst, helfen sie Dir nicht weiter. Andererseits habe ich keine Zeit, zwei Seiten fuer solche "Kleinigkeiten" zu pflegen)

Hier eine speziell fuer Dich generierte Release. Ich druecke die Daumen, dass ich nichts vergessen habe:

http://www.ucapps.de/tmp/midibox_fm_v1_4d_for_thomasch.zip

-> in setup_pic18f4685_mbfm_v1.asm wurde MIOS_ENC_MODE_DETENTED3 selektiert.

Gruss, Thorsten.

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Gut versteckt (und falsche Keywords verwendet... ;-)

Ich revidiere meine Aussage - es ist wohl doch "Expertenwissen" notwendig (und dabei habe mit extrem viel Aufwand versucht, die .hex Generierung so einfach wie moeglich zu machen...)

Hier eine speziell fuer Dich generierte Release. Ich druecke die Daumen, dass ich nichts vergessen habe:

http://www.ucapps.de...or_thomasch.zip

-> in setup_pic18f4685_mbfm_v1.asm wurde MIOS_ENC_MODE_DETENTED3 selektiert.

Gruss, Thorsten.

Ums kurz zu machen

OH BABY I LOVE YOU! <grins>

Der Encoder läuft jetzt traumhaft!

Keine Wertesprünge mehr, kein Gefuddel - superstabil jetzt.

Vielen Dank dafür!

Jetzt gilt es für mich, die MIDI CCs neu zuzuweisen, da Ableton wiegesagt den CC32 fest für den Bankselect LSB reserviert.

Kann mich da evtl jemand in die richtige Richtung stupsen?

Der Ctrlr Editor muss ja dann auch angepasst werden, deswegen hab ich da auch schonmal vorsorglich ne Frage gepostet, damit ich das Programm etwas besser verstehe. Man möge mir mein lausiges Englisch verzeihen.

Bin momentan auch noch am Bug sammeln, ich glaub ich hab ein paar ziemlich derbe gefunden, aber ich will erst weitere Tests machen, bis ich mich darüber auslasse.

Gruss

Thomasch

P.S.: Sobald ich genug Sounds für eine komplette Bank programmiert habe, werde ich sie hier im Forum posten. Die ersten Presets sind schon fertig.

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Hallo zusammen.

Ich schreib mal hier weiter dann muss ich keinen extra Beitrag aufmachen.

Ich habe gestern mein Core Modul aufgebaut und Software

Aufgespielt zum Pin testen.

Nun habe ich das Problem das ich mein Pin D1 und d0 immer 5v habe. Und der Synthi einfach keinen Ton von sich gibt.

Ic's habe ich auch schon gewechselt da ich Vielleicht einmal -+12v vertauscht habe.

Woran kann das nun liegen?

Auch habe ich beim Anschluss der netzteil Masse auf den Ausgängen ein Brummen.

Jemand eine Idee was das sein könnte??

Grüße sesto.

Wenn alle stricke reißen, würde sich Dan jemand finden der das opl Modul mal bei seinem setup testen könnte?

Würde es dann zu dem schicken und auch den rückversand bezahlen!

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keiner eine Idee ?

Könnte daran liegen dass

1) der Thread gehijackt wurde - schlechter Stil

2) der Titel des Threads so gar nicht zu deinem Problem passt

3) gerade mal ein paar Stunden seit deinem Posting vergangen sind

4) die Leute wirklich keine Idee haben - zu der Gruppe gehöre ich

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😳

Sorry zu Punkt eins möchte ich mich entschuldigen ich war der Auffassung es ist besser nicht wieder einen Beitrag zu eröffnen wie ich heute schon geschrieben habe!

Auch denke ich dass hir einige mitlesen und somit auch andere fragen beantworten können.

Dann werde ich eben einen neuen Beitrag aufmachen wenn das besser ist 😊

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Ic's habe ich auch schon gewechselt da ich Vielleicht einmal -+12v vertauscht habe.

In Deiner Mail klang das aber noch anders (+/- waren vertauscht ;-)

Wie ich bereits schrieb, weiss ich nicht ob die restlichen Chips davon schaden nehmen koennen.

Du kannst mir den Core und das OPL3 Modul zum Testen zuschicken.

Gruss, Thorsten.

P.S.: im uebrigen stimme ich Ilmenator zu, das ist Thomasch' Thread und wie sich bereits herausgestellt hat, wird es bspw. fuer mich immer schwieriger, nach seinen Details zu suchen.

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P.S.: im uebrigen stimme ich Ilmenator zu, das ist Thomasch' Thread und wie sich bereits herausgestellt hat, wird es bspw. fuer mich immer schwieriger, nach seinen Details zu suchen.

Ja ich bitte nochmals um Entschuldigung war einfach zu voreilig und hab nicht nachgedacht! sorry auch an Tomasch!

Alles weiter per PN und danke schonmal.

Grüße Acul

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@Acul: Alles gut, keine Panik.

Ich bin gerade dabei einen kleinen Demo Song zu basteln.

Produziert wird mit Ableton LIVE + Max for Live.

Als einziges Instrument wird die MBFM verwendet.

Von den Einzelausgängen soll ausgiebig Gebauch gemacht werden, da auf den Einzelspuren noch ein paar Plugin Effekte eingeschleift werden sollen.

Evtl. gibts noch ein paar gesamplete Vocals von mir dazu.

Musikrichtung wird Deep House sein.

Da Ableton Live eine beschissene MIDI Implementierung hat, hab ich einen kleinen "Max for Live" Patch geschrieben um Bank und Programmchange mit dem Song speichern zu können.

Damit die Bank- und Programmwechselbefehle korrekt gesendet werden, empfehle ich in der Timeline den Songstart nach hinten zu verlegen und davor an den Anfang Bank und Programmwechselbefehle setzen, die zuerst einen beliebigen Wert haben können, und kurz danach den Gewünschten Zielwert. Es scheint, als ob Ableton die Controllerdaten nur sendet, wenn tatsächlich ein Wechsel von einem Wert auf den anderen erfolgt.

Auf diese Weise ist es möglich die Grundeinstellungen im Song/Timeline Modus mit dem Song zu speichern, das funktioniert leider nicht wirklich im Pattern Mode.

Sosehr ich Ableton Live ob seines intuitiven Konzepts liebe, so hasse ich doch seine MIDI Implementation.

Beschissener gehts echt nicht, daher hoffe ich sehr, dass hoffentlich bald ein Live 9 auf den Markt kommt, dass von Grund auf neu geschrieben wurde. Die Konkurrenz schläft schliesslich nicht.

Das Ctrlr_Plugin muss für Automatinszwecke für jeden gewünschten MIDI Kanal gesondert zur Verfügung gestellt werden.

Frage, ist es möglich, dass am Gerät gemachte Veränderungen quasi "instantan" am Plugin angezeigt werden? Eine Art "Local Off" Variante? Eine mögliche Umsetzungen wäre, dass Parameteränderungen nicht ans Gerät gehen, sondern nur auf den MIDI Ausgang geschickt werden? Über die DAW wird dann alles zurück auf den Eingang geloopt und kann so bequem recordet werden.

Programmwechselbefehle scheint der MBFM im Ãœbrigen nicht zu senden.

Weiterhin hab ich den Sinn und Zweck der MIDI Merge Funktion bisher nicht erfassen können. es gibt doch eh nur einen MIDI Eingang und die einzelnen Kanäle scheinen auch nicht davon beeinflusst zu sein, also kapiere ich nicht wirklich, was dieser Parameter wirklich tut.

Mir sind noch mehr Ungereimtheiten aufgefallen, aber ich lass es erstmal für heute gut sein, sonst wirds zu viel für einen Post, um noch korrekt drüber Diskutieren zu können.

@T.K

Das Ctrlr_Plugin hat jede Mege Bugs in den Controllerzuordnungen, da sind sehr vielen Bedienelementen die falschen SYSEX Werte zugeordnet.

Bevor ich jetzt anfange aufzuzählen, welche der Bedienelemente falsch gemappt sind, empfehle ich alle zu überprüfen, es sind nämlich einige.

Die recieve MIDI Sektion scheint korrekt gemappt zu sein.

Ich pack mal den Code für mein Max for Live "MBFM Patchselector" Plugin hier mit dran, ist aber alles nur "Work in Progress":


<pre><code>

----------begin_max5_patcher----------

2612.3oc6ZssaajiD8Y6uBBsujEahQe+x9lsSbLvLdcPbvLCPPP.UKZIF2pY

uc2xNNCl+8sXcnjZaI6XKGYrCPdvxMOEEYwhjUUmR8et6NCFZ9ppcf3eK9nX

mc9yc2YGFxBriq8NClJ+ZQork61fByzopptAuDx5Tesiwe6Ih2I6JlTImRCn

SZcipk5rrSap9botRUXlUw8Ov0ipYS0UkpNdv8W2WqQUzAELM0eOuWJBRhCr

+Oi+LHeOOwmVNZlYcyGNOG54lptV82T7T3s2b3Zq5pqF2aF74gz2Ow9ubzHq

232Ww5qv5QrMvL7KuxObPuo0ZMXQ62nkkhCLkiFXk9W6tq8iW9DM5rEuUURK

.Sy1wnmkGwl4TqgfL5bqnvGmQO49L5vNmkCSeHOawORidvynQ+jCN5jAahkL

MGVRuPbvhMnQ9OJSY38d9MmmgHXJ87WY7eHlR+sforTeoZOxXNa9XeorYwPu

P3GC+zlXWgYMJ09YLul8iuSaZnCEPcWWqvfLXvKwemWZjz.+ouqShPdB8CxV

YFuKqbsrgVycplOqpjCKU2PltnaVybWwKFp9aLdyMNsxKUi9rrqqQObVmZ4S

sts.2df0LWNSYNeN7b79pxrJMrLCbC+MjZZFoZrRiWivQpygPu0HrsVoFUpm

xKx8VaO5T0s20WWWcotU6LRqqCz4kotstSO5H6NmuXexSWamtP71FY0Hw6zx

JiURf3fF83IcK6vBQgh2X8d1r5WJRbro5hqeUG84Rz3k8mwD9VzjaiFXQSEG

Kapa0ESHynEHSbXo7Rs8wbwgja61NIq4dh2VZJtPU0VqUkLju3jYzWktx8Ut

cf32zCaj0SLUJFHTbhrQOcHFgHwebcoYozXwGlMbVorQbfprrkwRDudVYgdJ

soYaZUuoSMzZ9zlwxJFKS7NUSwr1V5NYO3bw6I0aIPfm3vIyZJlzCxW7dZGu

GP.YtKnUt8Vfscn0bPymtfU4fHwGjUiM2pWw81Emo6nEvKpnUV0+jklrpT5X

jpDRS6sY5j9E429FDlspvhRkzMv4qJcJciZDKMzSb5kplQMjUoxImw8EuV2R

gds2z6iGLePl3Vw7FPX3Rs+.qqQKVzxI1hIdw4j2FUCl23aKjbSbADkHNpQQ

9vHzEiUp3rRYM5JetLLqGBelLLWb10UcS50oHu9Pbuh7oSaFJ2AtQ.2f2zhB

smaKwEjHwgTHhF4P27GQG5ZTSMkFwYjNWMFnIzchu8MZWu6l3ozYkhIzcfFJ

xh8lBilI9fdZsrhukDk69Fh2T0plRtCfJG6sBNq2w9tkhadb8N3Vnnugheyn

KTh8kSXEJNxAbpwAD69dLLijrTmEGq6XrTZUOaZsBsH8uwLcn6dXbt8dHa5R

7nazzIp98Nw2tKVQ2iN1zvF6DquJ69vYz9t6NQR37MnlEaZIQ2.iWQIj9Zpa

r9eNSxdMRn6KkcKaRpppxzrncFsm2nIObpEP4hSGZXcO0irtiK0sK0tTe9Ph

A5UZf0eFYRwhIMj1no6x3zQZj3nRZ8xOGS9FJPrDaS5Dgrpm3TwAklqpHecc

zIZFhN3NQdwrIRJ5KCjK98IzcMHNitPVXmY1xl4K9UkbjvmbF7emIaT7Mjr.

fFPnxq5LltI.OD3gz8eYYo1T65eDviH7I5yOGfw.L1BRwdpFC3D.mHdwk1yF

.LEfo16vm2MoEnY.MS7B68Dw+RPNcfakrbxNvpck5JgbLFlbOFkT6qHmG.xm

gHMt1TdcqceG3ALNqwFM7YjGxXjBOzbky+UdDiQZKE6ztlK.bLCS56DYoAPI

LDorsWoT0.KUbzeX0xFoFdKyyrHVCKwrXDcWv4TJO2haMrMWSg1fWYeOOKJo

jxtol15IJ2FDkfpUfUS4nyUjuLmf.q.RcGaFRNgliFZQIsUQqV0bvHKnUeKz

u5bsCjtHL2WruWBcls5KFzH0dtZplxOCsyD+hoyIKW7KxxEQTofxGHGWqqQ.

UJf7Q5QiJcsBriSkTiVgjSqpKHuP1fs.JRr+XCEcaY3WJl7Y1XUhWSN.bPIh

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+.PgiH1J

-----------end_max5_patcher-----------

</code></pre>


Gruss

Thomasch

P.S.:

Eigentlich schreit der OPL-3 Chip danach, dass da nochmal ein verbessertes Betriebssystem für einen leistungsfähigerem Chip als dem PIC geschieben wird.

Leider bin ich kein Programmierer und so kann ich nur hoffen, dass irgendwann jemand mit den nötigen Programmierkenntnissen die Musse findet den MBFM auf ein neues Level zu hieven - das Potential hat er dazu.

Wenn man nämlich versucht sich intensiver mit dem Synth auseinanderzusetzen, dann bemerkt man an allen Ecken und Enden, dass Speicherplatz knapp war.

Also bitte nicht falsch verstehen, wenn man im Hinterkopf hat, dass die Hardware sehr limitiert ist, dann sind viele Dinge wirklich genial konstruiert, bei manchen Sachen aber hat man ersthaft Mühe Bestimmte Verhaltensweisen des Synths nachzuvollziehen.

Aber dazu wiegesagt später mehr, ich würde gern eins nach dem anderen abhandeln, sonst gibts nur durcheinander.

P.P.S.:

@T.K.

Besitzt du selbst Albleton Live und evtl auch Max for Live um meine Darlegungen nachvollziehen zu können?

Zur Not hätte ich noch nen Key für dich übrig. Ist allerdings nur die Novation Launchpad Version, die hat nicht alle Plugins. Ich selbst nutze die Ableton Live Suite. Für Max for Live hab ich leider nur den einen Code, da kann ich aus rechtlichen Gründen nicht teilen.

Edited by Thomasch
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Ich bin gerade dabei einen kleinen Demo Song zu basteln.

Bin gespannt! :)

Frage, ist es möglich, dass am Gerät gemachte Veränderungen quasi "instantan" am Plugin angezeigt werden?

Theoretisch waere es zumindest so realisierbar: die MBFM hat ja einen CC Modus, in dem die Controller-Aenderungen, die am Geraet vorgenommen werden, als CC versendet werden, so dass sie sich in der DAW aufzeichnen lassen.

Ctrlr koennte diese CCs auswerten, und direkt an die Regler im Panel weitergeben.

Da die CC Nummern auch den SysEx-Adressen entsprechen, waere kein zusaetzliches Mapping notwendig, und somit mit wenig zusaetzlichen Programm-Code integrierbar.

Wuerde das dem entsprechen, was Du Dir vorstellst? (ich halte es fuer sinnvoll, beim Lemur basierten Panel fuer die MBCV V2 habe ich das bspw. schonmal ausprobiert und war ziemlich zufrieden mit dem Ergebnis)

Eine Art "Local Off" Variante? Eine mögliche Umsetzungen wäre, dass Parameteränderungen nicht ans Gerät gehen, sondern nur auf den MIDI Ausgang geschickt werden? Über die DAW wird dann alles zurück auf den Eingang geloopt und kann so bequem recordet werden.

Das waere jedoch etwas anderes - muss es wirklich ein "Local Off" Modus sein, muss Ctrlr oder die DAW wirklich die CCs erst zurueck an die MBFM senden?

Das wuerde bspw. die Gefahr fuer eine ungewollte Feedback-Loop vergroessern.

Programmwechselbefehle scheint der MBFM im Ãœbrigen nicht zu senden.

ist auch sehr unueblich bei Synthesizern, oder kennst Du einen, bei dem es so ist?

Hier bestuende ebenfalls die Gefahr fuer eine Feedback-Loop.

Weiterhin hab ich den Sinn und Zweck der MIDI Merge Funktion bisher nicht erfassen können. es gibt doch eh nur einen MIDI Eingang und die einzelnen Kanäle scheinen auch nicht davon beeinflusst zu sein, also kapiere ich nicht wirklich, was dieser Parameter wirklich tut.

Die Merge-Option fuehrt einen externen Datenstrom mit dem intern generierten zusammen, und gibt ihn am MIDI Out aus.

Sinnvoll ist das bspw. in folgender Konfiguration:

MIDI Controller oder Keyboard -> MBFM im Merge Modus -> DAW

So koennen sowohl die Daten des Controllers/Keyboards, als auch der MBFM (bspw. im CC Modus) aufgenommen werden.

Dies nur als Beispiel, es gibt noch weitere Anwendungsfaelle.

Nicht sinnvoll ist dieser Modus, wenn Du die MBFM direkt am MIDI IN/OUT Deines PCs angeschlossen hast, denn in diesem Fall macht es wenig Sinn, eingehende Daten wieder auszugeben.

Deshalb ist dieser Modus auch nur optional.

Das Ctrlr_Plugin hat jede Mege Bugs in den Controllerzuordnungen, da sind sehr vielen Bedienelementen die falschen SYSEX Werte zugeordnet.

Bevor ich jetzt anfange aufzuzählen, welche der Bedienelemente falsch gemappt sind, empfehle ich alle zu überprüfen, es sind nämlich einige.

Verwendest Du die aktuelle Version 1.4? Dort wurden ja einige Zuordnungen korrigiert.

@T.K.

Besitzt du selbst Albleton Live und evtl auch Max for Live um meine Darlegungen nachvollziehen zu können?

Zur Not hätte ich noch nen Key für dich übrig. Ist allerdings nur die Novation Launchpad Version, die hat nicht alle Plugins. Ich selbst nutze die Ableton Live Suite. Für Max for Live hab ich leider nur den einen Code, da kann ich aus rechtlichen Gründen nicht teilen.

Deine Beschreibungen sind sehr gut, ich kann sie auch ohne Ableton Live nachvollziehen.

(Habe keine Lizenz, bin seit Jahren Logic Pro User und zu alt, um umzusteigen... ;-) aber zur Not tuts auch die Demo-Version, die glaube ich nur zeitlich limitiert ist, aber auf alle Funktionen Zugriff gewaehrt)

Gruss, Thorsten.

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  • 2 weeks later...

ist auch sehr unueblich bei Synthesizern, oder kennst Du einen, bei dem es so ist?

Hier bestuende ebenfalls die Gefahr fuer eine Feedback-Loop.

Steht sogar ein Synthi hier direkt neben mir, der so etwas kann.

Der Quasimidi Sirius bietet in seinem System Menü die Möglichkeit send Programchanges, recieve Programchanges, send CC und recieve CC unabhängig voneinander an und abzuschalten.

Das senden von Programmwechselbefehlen kann schon Sinn machen. Einerseits lassen sich so andere Synthis steuern und andererseits kann man die Programmwechselbefehle so auch in der DAW direkt aufzeichnen.

So - und hier wie versprochen ein erster Track der als einzigen Klangerzeuger den MBFM nutzt.

Recorded wurde über eine RME Fireface UC mit Ableton Live auf einem MacBook.

Da der MBFM leider "nur" 4 Ausgänge hat, hab ich zuerst die Drums und danach die Melodieinstrumente recorded.

Es wurden außerdem noch Effekte aus Live benutzt.

Gruss

Thomasch

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