Skunk

Funny idea to recycle a floppy disk drive! Cheers, Skunk

Hey Smash, great explanation for the crystal behaviour! Never got it in my 25 years electronics life. Even a professor can't do it better. If You don't have a copyright on this, I'd take it over in my private technical explanations directory. Our next generation will certainly have fun reading Smash's newbie school lessons. ;D Cheers, Skunk

Hi, just a short comment about the fader versions. Since Thorsten found a compromise control version even for the V coreless versions of the ALPS K faders, and since I started to design an opimized and revised interface with a local uC per Fader, there is no money lost if somebody wants to focus on the coreless V faders now. You can start with the current version and change the MF later on when it will be available. But this can take a while. I have no idea at the moment if it will be done in just three months or if it will take longer. I have only less spare time and a few projects in parallel, so we will see. I'll keep you updated. Roger, we should talk in the next few days how we arrange this bulk order in the best (and tax) optimized ;D way. We have already 32 V faders for you and 32 for me, so it's already more than the MOQ of 50 just with the two of us. ALBS has more than enough V faders on stock. Btw: following the results of my "fader implementation evaluation" of some mixing consoles on the Frankfurt Musikmesse: Studer Vista8: catastrophic! In recalled presets, coupled faders don't move accurate after some manual movements of the master fader. And they are very noisy. Some of them even lost the track and stopped moving completely. I don't know how they can sell such a high level console for a lot of money with such low quality fader implementation. Or I got a "monday model" in my fingers... >:( Studer is using the ALPS K V faders -- as far as I know. LAWO mc²66: excellent implementation of the coreless V faders. Very smooth, accurate and precise even after many fast movements of the master fader. And: silent! Best I've seen on the exhibition. Presets of even 48 tracks are settled in max. half a second. If somebody wants to spend money in a new broadcasting or recording mixing console, then he should really have a look on this machine. Mackie: well, it was difficult ref the noise of a moving fader since the noise level on the booth was very high. Accuracy: medium. For small movements, the slave faders in a preset lost ticks against the master fader. Btw: there are still different statements regarding the faders in the Mackie Control. P&G says it's licence build from far east, and Mackie says it's P&G, even in the ads. I'll keep the discussion between both. Let's see how it will end. Funny story... Tascam: similar to LAWO, but slighly less accurate. They didn't tell me which faders are used, but they also feel like coreless versions. Digidesign: unfortunately I got no chance to test it. DHD and the other big console suppliers didn't show up on the fair. No Euphix, no Harrison, no... Sooo, even for the professional audio companies, fader implemention doesn't seem to be that easy. Let's try harder to do it better... 8) Cheers, Skunk

Yep, should work fine that way. Cheers, Skunk

Hi Roger, if you feed a regulated voltage on J2 without having the 7805 powered via J1, you normally shouldn't be confronted with a big problem. But if this will be your future fixed configuraion, I'd suggest to desolder the 7805, just to avoid possible strange effects on load changes on the 5V line. It's more clean to do this. Background: if you put a voltage on the output stage of an unpowered 7805, it might happen that you destroy his power output stage (depending on the supplier of the 7805) which could lead to a shortcut inside the 7805 -- under very bad circumstances. And a shortcut between +5V and GND could consequently destroy your external power supply. Cheers, Skunk

Hi Tobias, I totally agree. I was on their booth in Frankfurt yesterday and got a similar impression regarding the TP400. I also asked one of the FATAR guys why they don't have electronic contact possibilities like email or web, and the answer was great: "We just don't need it. We have our OEM customers and don't need all these modern communication ways to make business". FATAR is shipping to nearly all big keyboard & organ manufacturers worldwide (with the exception of YAMAHA). So I understand their intention somehow. Nevertheless, you're right, it's a shame... Cheers, Skunk P.s. Best is you talk italian if you call them. Their italian is better than their english... ;D

Hi Roger, uuuh, if you don't have proper measurement equipment, forget it. Too much time to spend for number details. Why do you ask this question? Is Switzerland flooded with some huge unknown LED shipments? ;D LEDs are so cheap, it doesn't make sense to spend time for "reverse-engineering datasheets". A fast way to get at least some rough idea is try-&-error. Take a power supply, a poti and a multimeter and look for the voltage and adjusted current for a reasonable brightness. That's it. Cheers, Skunk

Why you just don' ask FATAR? Phone +39 071 7506078. If they don't know, then... ;) Cheers, Skunk

Hi folks, after a review of Thorsten's test results and a long discussion with him I started to look for a redesign of the motorfader control. It looks like ending in a solution with a small uC + power stage + controlled power supply with a I²C I/F to the CORE. All that PER motorfader. I'll post updates on this in the forum. But please be patient. Since this tiny controller needs his own software it will take a while. The HW concept should be finalized in the next 1-2 weeks. The goal is to run the two ALPS faders (V & W versions) as well as the P&G PGFM3200 as well as the Panasonics in a more optimized way. regarding speed, noise and communication with the CORE. Cheers, Skunk

Warum dead? Finde ich eine gute Idee! Nur würde ich nicht so viel drumrum organisieren, sondern einfach einen Tag als lockeren Gedankenaustausch zu allem um die MIDIboxerei herum machen. Da kommt wahrscheinlich mehr bei raus als bei einem festen Rahmen... Ansonsten muß man den Gedankenaustausch auf 22:00 - 04:00 an eine Hotelbar verlegen ;D Ciao, Skunk P.s. Und Freiburg ist nach wie vor ok!

Jack, ich glaube, wir erfinden das Rad parallel neu. Ich habe mein modulares LC (oder NG- oder XXL- oder wie auch immer die Mühle heißen wird)-Konzept auch soweit fertig (auf 19"-Teilfrontplatten-Basis). Und oh welch Wunder: für die Grafik liegen schon ein erstes 15"-Industrie-TFT und ein MPC5200/Coral-P Prozessor-Gespann daneben. OS: Linux. Redet über Ethernet mit einem Windoof-PC oder MAC-Apfel und wird auch CAN können. Zu den Wheels: Du könntest mal mit ALBS / Hr. Schmidt reden. Der hat für Knöpfe, Wheels und Co. weit mehr auf der Pfanne als im Web steht. ;D Ciao, Skunk

Hi Thorsten, ich habe die letzten Tage mit einigen Power-Spezialisten gesprochen, und da kam klar heraus, daß bei schnellen Coreless-Motoren die PWM alleine nicht als Steuerung ausreicht. Das Ganze ist eine Funktion mit drei Variablen: PWM-Frequenz, Spannung am Motor, und Strommessung am Motor mit Feedback zur Leistungssteuerung. Außerdem haben wir bisher ja bekanntermaßen keine Regelung, sondern nur eine reine Steuerung. Aussage von allen: mit einer Regelung kriegt man die Dinger leise und schnell, aber dann ist wirklich pro Fader ein kleiner Controller plus Strommessung plus schneller Leistungs-FET-Stufe (oder sogar Leistungs-OPAMP) nötig. Siehe z.B. das TDK-Fader-Modul. Von den Abmessungen her nicht brauchbar, aber der Ansatz mit der Elektronik passt. Außerdem scheint der von Dir verwendete TC4427 bei Strömen über 200mA unter bestimmten Bedingungen schlapp zu machen (obwohl er eigentlich bis zu 1,5A Peak vertragen sollte. Allerdings ist der 4427 auch nur ein FET-Gate-Treiber und keine vollständige Power-Endstufe. Ich bin gerade dabei, nach einer möglichen robusteren Ersatzlösung dafür zu suchen (habe schon drei ICs gefunden), die auch selbst bei Strömen über 2A und PWM-Frequenzen bis zu 10 kHz noch funktionieren sollen. Ich habe seit Dienstag von ALBS einen V- und einen W-Fader bei mir liegen (sowie das vermutliche Datenblatt des im V-Fader verwendeten NAMIKI-Motors). Daran werde ich die Dinger mal testen (nur den Leistungsteil, ohne Controller-Ansteuerung) und vermessen. Bzgl. der Ansteuerungsstrategien: Dein Vorschlag kling erst mal sehr vernünftig und realisitisch. Ich denke mal, mit der exisitierenden Hardware könnte man somit einen sehr guten Kompromiß erzielen, ohne daß die Sache teurer wird. Die 3-5 Sekunden zum Justieren halte ich allerdings für etwas lang. Ich schicke Dir dazu nochmal 'ne Mail bzw. wir sollten dazu mal telefonieren, sonst wird das Post zu lang. Ciao ciao, Skunk

Hi, it sounds like you have blown your PIC by a shortcut in your wiring to +5V. The fact that your PSU fuse was also blown leads to the same direction. The PIC normally doesn't get that hot. It might have died, and now it pulls a big current out of the 7805 regulator -- which works, by the way when you see clean 5V on the corresponding pins without the PIC. My proposal: change the PIC, but before you insert it in the socket, measure all PIC socket pins against GND and +5V -- just to be sure there is no shortcut anymore. AND: measure the 5V current from the PSU to the CORE board. Should be in the range of a few mA without the PIC. Your display might have been not affected by this "accident". The first row with black characters is nothing unusual. I think if the display is damaged, you don't see anything changing. Optocoupler died? Don't know, this is hard to say just according to one post. The only reccon: action in the same way as for the PIC: first measurement of all pins with 5V switched on, then insert the coupler if all pins show a regular voltage. If it does not work, try a new coupler. Cheers & good luck, Skunk

Hi zusammen, ich habe am 23. ALBS besucht, um mir einerseits mal diese kleine Firma anzusehen und andererseits die Grundlagen für eine mögliche Sammelbestellung zu erörtern. Hierzu ein paar Topics in loser Folge: * ALBS hat auf mich einen sehr guten, soliden und pragmatischen Eindruck gemacht. Tolle, kleine Firma mit noch besseren geschäftlichen Prinzipien, die der Schei... Globalisierung, die heutzutage überall anzutreffen ist, erfolgreich trotzt. * Technisches How-How: sehr gut. Mehr als drei Jahrzehnte Elektronik-Praxis im Audio- und Industrie-Bereich. ALBS kann auf sehr solide Entwicklungen zurückblicken. * Verständnis für Kleinkunden: ist da, aber selbstverständlich ist es auch für Hr. Schmidt besser, wenn viele Einzel-Bestellungen zu einer zusammengelegt werden können (-> Aufwand, Kosten...) * ALPS Fader: Qualitätsmäßig würde ich eindeutig -- auch nach Ansicht von Mustern -- die RSAOK11V9 (coreless version) nehmen. Die W Version ist Standard DC-Motor und man spürt schon die Rasterung des Motorkerns. Bekanntermaßen funktioniert die V-Version noch nicht für die MIDIbox (siehe Posts von Thorsten). Ich werde mich daher mal dransetzen und mir das MF Interface ansehen, modifizieren und hoffentlich dann auch für die MIDIbox zum Laufen bringen. Kann aber 'ne Weile dauern, da meine Projekt-Liste groß ist. Datenblätter von der V- und der W-Version habe ich auf Papier bzw. bekomme ich noch von ALBS als PDF. Klar ist auch: die Fader sind nur kurzfristig ab Lager lieferbar, wenn vorher ein Kunde die Dinger auch in vernünftiger Stückzahl bestellt hatte. Die V-Fader werden an einige große bekannte DAW-Konsolen-Hersteller geliefert und dort erfolgreich eingesetzt (Namen darf ich nicht nennen, aber die großen kennt ja jeder aus der Branche -- einer in der Schweiz wurde ja schon erwähnt ;)). Ansonsten dauert's und ist mit höheren Preisen verbunden. Die Preise, die Roger von Hr. Schmidt bekommen hatte, sind weiterhin so gültig, so lange er aL liefern kann. Die ALPS Fader sind übrigens qualitativ wie die teuren P&G Fader einzustufen, nur kosten sie dagegen die Hälfte! Es gibt also keinen Grund, P&G einzusetzen -- außer man bekommt die Dinger per Vitamin-B "nachgeworfen". Siehe auch meine sehr schlechten Erfahrungen mit P&G in einem früheren Post. * Knöpfe und Taster: wir haben uns nur kurz dazu unterhalten. Auf dem Web ist nur ein Teil des kompletten Angebots von ALBS sichtbar. Ich denke aber mal, daß Knöpfe als preislich nicht sensitives Produkt im Moment keiner weiteren Erörterung bedürfen. Die Dinger liegen in einer so niedrigen Preislage, daß man nicht großartig über Staffelpreise reden muß. * VPOTs: die ALPS EC11 sind absolute Standardtypen, für die MIDIbox-Applikationen sehr gut geeignet, hinreichend von vielen MIDIboxern getestet. Die VPOTs mit LED-Ring sind zwar schnucklige Teile, aber leider so 1:1 für die MIDIbox LC nicht einsetzbar, daß Cubase, Logic & Co. ja nur 12 LEDs ansteuern können. Also lieber bei den Standard-EC11ern bleiben und LEDs separat dazusetzen. Roger, wir sollten uns mal wegen der Sammelbestellung unterhalten. Ich schicke Dir eine PM dazu. Vielleicht kann ich Dich diesbezüglich unterstützen. Nur mit den Fadern würde ich noch warten, bis wir mehr über die Verwendbarkeit der V-Fader wissen. Cheers & schöne Ostern an alle, Skunk

Hi, nachdem P&G mich in die Wüste geschickt hat, bin ich wie Roger auch hinter den ALPS V-Fadern her. Ich werde Hr. Schmidt / ALBS am Mittwoch alle Motordaten entlocken und das Problem nach Ostern mit einem Power-FAE eines unserer Hersteller besprechen. Für jedes Problem gibt es eine Lösung -- die nicht immer unbedingt kompliziert sein muß! ;) Übrigens Thorsten: danke für die Testerei! ;D Cheers, Skunk

Great work! Interesting box... self made? "Black is beautyfull" is reborn... 8) Cheers, Skunk

Hi Thorsten, welche Motorfader (Hersteller/Typ) liefen bisher eigentlich in der 8x-Konstellation (d.h. 8 an einem CORE/MF)? Irgendwie ist mir da etwas der Überblick verloren gegangen... ;) Bzgl. ein uC pro Fader-Kanal: einer unserer Kunden fährt diese Konfiguration seit Jahren. Genau aus Geschwindigkeitsgründen wie von Dir beschrieben. Ich hatte mich schon gewundert, daß MIOS mit dem CORE in der Lage ist, 8 auf einen Schlag anzusteuern -- was offenbar professionelle Anbieter nicht hinbekommen. ;D Cheers, Skunk

I think, Roger met the point: studio mixers >35mm. The harmonized size in studio environment since years is ~40mm (Tonstudio DIN) -- which gives you enough comfort for long mixing sessions. I tried on some dummy panels -- due to exactly the same reason as asked in this original post. 25mm is too small. 30mm is just ok, but 35-40 is great. 45 is not necessary anymore. Too much space for nothing. I made exactly the same examination as Roger suggested: try several mixing consoles, professional as well as "hobby versions". You will see the difference. Same is valid for the pushbuttons. Yesterday I had a conversation with a sales representative from EAO Lumitas, and checked the look&feel with the professional versions (series 95 and 97 for those of you who know EAO Lumitas). They supply their push buttons to a lot of professional mixing console manufacturers. There are really "worlds" between simple & cheap versions, and professional versions. And if you wanna get illuminated versions, it's even more phantastic... :D Cheers, Skunk

Hi, hatte heute ein sehr intressantes Gespräch mit Hr. Schmidt zum Thema Fader. Bin am 23. dort. Wird bestimmt sehr informativ. Er ist übrigens bestens informiert, was im Forum abgeht. Thorsten hat übrigens absolut Recht: ich würde keinen Fader beschaffen, der nicht vorher ausgiebig mittels Muster an der MF getestet wurde und bei dem die Motordaten nicht 100%ig bekannt sind. Die Dinger kosten zu viel Geld, als daß man da in's Blaue rein einkauft -- oder womöglich dann Schrott erhält wie die Fader in der Mackie Control! ;D Cheers, Skunk

Roger, ich klär' das mit der ALPS Fader Nomenklatur und was sich exakt dahinter verbirgt endgültig bei meinem Besuch bei ALBS respektive Hr. Schmidt. Die Coreless-Version ist aber eindeutig vorzuziehen, da sie wesentlich ruhiger und ohne Rasterung läuft. Hatte auch letztes Jahr auf der Musikmesse in Frankfurt mit einigen Anwendern darüber gesprochen und die Meinung war eindeutig. Selbst der später so wenig kommunikative P&G-Mann meinte: ganz klar, die Coreless-Versionen laufen wesentlich besser. P&G setzt übrigens Motoren von Maxon ein, eine der besten Firmen weltweit zum Thema "Coreless Motors". Was ALPS einsetzt weiß ich noch nicht, kläre ich aber. Es gibt da wohl auch eigene Datenblätter nur für die Motoren. Diese sind sehr empfehlenswert, um die Stromversorgung für die Fader sauber auszulegen (siehe auch andere Posts im Forum zum Thema "PSU-Probleme/Fragen für Fader). Meist gibt es hierzu sehr gute AppNotes vom jeweiligen Motorhersteller. Cheers, Skunk

Hi Roger, > ... meinst Du nicht, dass diese Info der P&G Vertretung etwa so zuverlässig ist wie ihr Business-Handling? > Ich denke, wenn Mackie eine solch hohe Ausfallrate hat, hätte P&G schon lange interveniert. Auch glaube ich nicht, dass Mackie sich eine solche, > absichtliche und dessen nachweisbare, Fehlinformation leisten würde. > Greets, Roger > PS: Das STUDER Flaggschiff "VISTA8" hat ALPS RSAOK11V9 eingebaut dachte ich erst auch, aber der gute Mann war ziemlich platt über die Mäckie-Posts, wußte von nichts, hat das mit UK geklärt, meinte danach "billiger Lizenznachbau aus Fernost, sonst wäre die Mackie Control mit den Original-Fadern nicht mehr bezahlbar". Schwer zu sagen, was man da glauben soll. Allerdings ist seit diesem Telefonat wie erwähnt absolut tote Hose. Die VISTA8 hatte ich auch schon beäugt. Das Teil ist ja eigentlich ziemlich robust und die RSA0K11 sind ja nun auch sehr ordentliche Fader. Was bedeutet eigentlich das "V"? Im Datenblatt gibt es da nur die Optionen A, B, K oder L ALBS @ CeBit klappt leider nicht. Keine Zeit... Osterurlaub passt besser! ;D Cheers, Skunk

Ich glaube, ich werde jetzt langsam doch wieder von Penny & Giles weggehen und die ALPS-Richtung einschlagen. Die deutsche P&G Vertretung, reagiert nicht, macht kein Angebot, zeigt keinerlei Reaktion auf Reminder, hat keinerlei Versprechen eingelöst. Entweder die wollen kein Geschäft machen oder es gibt sie gar nicht mehr. Einen letzten Versuch direkt über P&G UK mache ich noch, aber dann ist Schluß, wenn das auch nicht funktionieren sollte. Wenigstens kam bei zwei Telefonaten heraus, daß die Fader in den Mackie Control gar keine P&G Fader sind, sondern billige Lizenznachbauten aus Fernost. Daher auch die hohe Ausfallrate wie beim Keyboards-Forum "aufgetischt". Setze ich aber noch in das entsprechende Post. Werde wie schon erwähnt um Ostern herum ALBS heimsuchen und mir das Ganze mal ansehen. Gebe dann Bescheid. Ciao ciao, Skunk

Got them two days ago. Thanks! Cheers, Skunk

Nix Redeschwall, Doc! Die Gedanken sind gut und absolut richtig. ALBS sitzt bei mir um die Ecke im Raum Pforzheim. Ich werde mir im Lauf der nächsten Wochen mal die Mühe machen, den Hr. Schmidt in seiner Firma heimzusuchen und mal ein "Midibox-Kurz-Audit" zu machen. Nachdem ich selbst bei einem Bauteile-Disti arbeite, weiß ich nur zu gut, was Kleinstbestellungen bedeuten bzw. wie ungerne sich Lieferanten damit abgeben. Ich will den Herrn einfach direkt besuchen, da bei einem persönlichen Kontakt in aller Regel weitaus mehr herauskommt als nur bei Mails/Telefonaten. Nach 20 Jahren im Geschäft macht man da so seine Erfahrungen... Ciao ciao, Skunk

Hi Adam, ok, if I receive 40 instaed of 4, something must be wrong! :-) Thanks for taking care about this order. It's a lot of additional work behind, I know... Let's hope that the chips will work properly... Cheers, Skunk