Pascal Posted February 17, 2008 Report Share Posted February 17, 2008 Ich schon wieder *g*Nachdem ich ja immer noch mehr als glücklich bin, habe ich dennoch ein Problem, von dem ich hoffe dass es bekannt ist.Und zwar habe ich bei meinem SID-Synth keinen Schalter dran. Alleine aus dem Grund, dass ich einen Hauptschalter im Studio habe und dann alle meine Synths an gehen. Allerdings springen zwar die Core´s an, aber die SID´s nicht. Wenn ich dann wieder Stecker raus und rein stecke, geht es wie gewohnt. Meine Vermutung, das C64 NT bringt schneller die 5V als die 14V und bei der Initialisierung ist der SID noch nicht so weit. Das ist jetzt meine Vermutung. Oder liegt es an etwas anderem? Ich habe hinter das Netzteil natülich die 8-Fach-Netzteil-Optimierung gesetzt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 19, 2008 Author Report Share Posted February 19, 2008 :-( Keiner einen Tipp für mich? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nILS Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Ich verwende das doofe C64 Netzteil nicht, daher kann ich das nicht nachvollziehen. Wenn ich allerdings meine SIDs erst später manuell ans Netz anschließe kommt erst was raus, sobald ich ein anderes Patch wähle - hoffe das hilft ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imp Posted February 19, 2008 Report Share Posted February 19, 2008 Ich denke, ich kann deinen Verdacht widerlegen...Ich hab gerade mal meinen Sid ohne die 14V gestartet und das Kabel nachträglich wieder angeschlossen, worauf alles wie gewohnt funktionierte...Vielleicht hilft es aber trotzdem mal die Spannungen beim "Erststart" durchzumessen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 20, 2008 Author Report Share Posted February 20, 2008 Hab die Spannung nach dem Erststart noch nicht gemessen. Das werde ich mal machen.Mit dem Patch nach Start auswählen habe ich gerade probiet. Klappt leider nicht :-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 22, 2008 Author Report Share Posted February 22, 2008 So, spannungen gemessen. Sofern ich das mit dem Multimeter sauber konnte. Also sobald der Stromstecker gesteckt wird, gibt es eine kurze Spannungsspitze von ca. 7V danach geht er sauber auf ca. 5,2V runter und bleibt auch da. Mit den 14V verhält sich das ähnlich. Springt kurz auf 16V und geht dann sofort auf ca. 14,2V runter und bleibt da konstant. Habe auch mal ein anderes C64er NT getestet. Da ist es aber genau das selbe. Kann mir das nicht erklären.Ich habe zu Testzwecken nochmal die selbe Netzteiloptimierung aufgebaut. Aber da muss ich irgendwo einen Fehler drinnen haben. Wenn ich da den Stromstecker ziehe, gehen die 5V und die 14V extrem langsam runter. Ich würde mal sagen, dass dauert da gute 3-5 Mnuten bis ich runter auf 0V bin. Da muss also noch irgendwo ein Fehler sein . . . Aber gut, dass ist ein anderes Thema . . . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nILS Posted February 22, 2008 Report Share Posted February 22, 2008 Also ein bissel dauert das, das ist dank der Kondensatoren und des PSU ganz normal aber soooo lange? Bei mir sind's etwa 0.5 - 1.0 Sekunden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 22, 2008 Author Report Share Posted February 22, 2008 Genau. Bei meiner Schaltung die in meinem ersten Synth ist, ist das auch so 1-2 Sekunden. Aber da ist eben noch das Problem mit dem nicht anspringendem SID´s :-(Zum Mäuse melken. Ich werde mich gleich nochmal an die 2. Schaltung begeben. Da muss ja irgendwo ein fehler sein. Die Spannungen stimmen zwar. Aber normal ist das sicher nicht. Bei der zweiten Schaltung ist es sogar ganz interesannt. Die lag jetzt 24 Stunden in einer Tüte herum. Jetzt gerade das Multimeter angeschlossen, 2,2V zeigt es doch glatt bei dem 5V Anschlüssen an. Als würden sich die Kondensatoren garnicht entladen.Aber nicht vergessen, das ist ein anderes Thema. Das meine SID´s beim ersten Start nicht anspringen, habe ich leider immer noch.EDIT: Ich glaube beinahe, dass meine zweite Schaltung vollkommen richtig reagiert und meiner erste, die ja das Einschaltproblem hat, nicht korrekt arbeitet. Undzwar entläd sich ein Kondesator doch nur, wenn er sich irgendwo hin entladen kann. Oder? Sobald ich LED´s an meine zweite Schaltung hänge, geht die Spannung sehr schnell runter auf 2,2V. Bleibt dann aber da, weil die LED´s keinen Strom mehr ziehen. Das dauert auch nicht länger als 2-3 Sekunden. Ich denke sobald da ein größerer Verbraucher angeschlossen ist, geht das auch innerhalb einer Sekunde. Konnte auch keinen Fehler in meiner zweiten Schaltung finden. Jemand Tipps oder Vorschläge? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 22, 2008 Author Report Share Posted February 22, 2008 So, sogar eine dritte Stromoptimierung gebaut. Da auch, ohne Verbraucher kaum ein Spannungsabfall. Am Synth hat es aber wunderbar funktioniert. Aber trotzdem bleiben die SID´s bem ersten einschalten aus.Also an der Stromversorgung kann es da ja eigentlich nicht mehr liegen oder? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 24, 2008 Author Report Share Posted February 24, 2008 Keiner einen Tipp oder ist meine Frage zu dumm geschrieben? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nILS Posted February 24, 2008 Report Share Posted February 24, 2008 Keine Ahnung... Vielleicht mal außerhalb des deutschen Forums posten ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 24, 2008 Author Report Share Posted February 24, 2008 Danke für den Tipp Nils. Ich habe das mal in meinem gebrochenem Englisch probiert.Ich hoffe ich finde dafür eine Lösung. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TK. Posted February 25, 2008 Report Share Posted February 25, 2008 Ich komme irgendwie mit der Fehlerbeschreibung nicht klar.Man kann bspw. waehrend der Laufzeit die SID Spannung wegnehmen, und wieder anlegen, der aktuelle Patch geht dadurch nicht verloren, denn die digitale Spannungs-Domaene wird ja mit 5V versorgt - und in dieser Domaene befinden sich die Konfigurationsdaten (mal ganz einfach formuliert)Ausserdem werden die SIDs erst 2 Sekunden nach Startup konfiguriert. Vorher wird auch nochmal die Reset Leitung aktiviert, was zu einem definierten Start fuehrt.Die Frage ist also, wie sich die SIDs genau verhalten, wenn sie mal "nicht anspringen". Hoerst Du bspw. ein Geraeusch, wenn Du vom CS aus den Patch wechselst?Gruss, Thorsten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 26, 2008 Author Report Share Posted February 26, 2008 Hallo TK,nein, eben nicht. Das ist das komische. Beim Einschalten kommt kein Knackton, genau wie beim Patchwechsel. Auch nicht wenn ich den STrom raus ziehe. Erst wenn ich den Strom dann sofort wieder einstecke knackt es und dann kommt auch ein Output. Als würden die SID´s garkeinen Output ausgeben bzw. die Ausgänge überhauptnicht mit Strom versorgt. Die 5 und die 14 Volt sind aber definitiv da. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj3nk Posted February 26, 2008 Report Share Posted February 26, 2008 Also du misst bei den Eingängen der PLatine, richtig ? Hast du auch scho9n mal den Sockel vom SID durchgemessen ob da auch noch diue richtige spannung ankommt? 9v bei nem 6582/8580 ..... 12V bei nem 6581. Solltest du da nicht messen können kontrolliere mal den Weg von Stromeingang der SID-Platine über den Spannungsregler in den SID. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 27, 2008 Author Report Share Posted February 27, 2008 Habe mal wie angefragt direkt an den Spannungsreglern der Modulen gemessen. Und beim ersten Einschalten kommen da gerade mal ein paar mV an. Konnte den Fehler mit nILS im Chat noch etwas eingrenzen.Und zwar ist der Fehler wohl nicht an den SID-Modulen sondern am Core.Habe die Module mal am ersten Core angeschlossen (Bestückung mit Teilen von Smash). Da scheint der Fehler nicht auf zu treten.Habe mir dann meinen Core mal genau angeschaut aber keine Lötstelle oder Kontakte gefunden die irgend eine Berührung haben. Soweit so gut. Ich würde ja vermuten dass da irgendwo ein Kurzschluss ist, aber dann immer nur beim ersten Einschalten? Und beim zweiten ist er dann weg!?!?! Ich bin etwas Ratlos :-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 28, 2008 Author Report Share Posted February 28, 2008 Liegt wohl auch nicht am Core. Muss also an den Modulen liegen.Habe heute meine zweite Lieferung von Smash bekommen. Damit habe ich keine Probleme. Also ist die Frage, welches Bauteil nach der Teileliste von uCapps kann soetwas verursachen!? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doc Posted February 28, 2008 Report Share Posted February 28, 2008 Also ist die Frage, welches Bauteil nach der Teileliste von uCapps kann soetwas verursachen!?Rationell betrachtet? Keines! ;D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted February 28, 2008 Author Report Share Posted February 28, 2008 *lach*Mir fällt auch auf Anhieb keins ein. Ich werde jetzt die Tage erstmal einen 8 fachen komplett mit Smash Bestückung bauen uns sehen ob der Fehler da wirklich fern bleibt. Bisher tut er das zumindest. Danach werde ich nochmal 2 eigen bestückte SID-Module und ein weiteres Core Modul aufbauen. Mal sehen in wie fern der Fehler in irgendeiner Art nachvollziehbar ist. An irgend etwas muss es ja liegen . . . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted March 1, 2008 Author Report Share Posted March 1, 2008 Also ich kann jetzt mit 100% Sicherheit sagen, dass dieser Fehler nicht nur bei selbst bestückten Platinen auftritt. Bei SmashTV Bestückung ist der Fehler auch da! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seppoman Posted March 1, 2008 Report Share Posted March 1, 2008 Wie sieht es denn mit der Länge der Leitungen aus? Hast Du zwischen Core und SID ein richtig langes Kabel (also sagen wir mal deutlich über einem halben Meter)?S Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Posted March 1, 2008 Author Report Share Posted March 1, 2008 Die Datenkabel zwischen Core und den Sid Modulen ist nicht länger als 20cm.Wie Thorsten schon in einem anderem Thread sagte, ich mache irgend etwas anders als die anderen, kann mir aber nicht erklären was, würde ich das wissen, wäre ic echt glücklich. Doch eigentlich kann man sich da ja nicht vertun . . . :-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imp Posted March 1, 2008 Report Share Posted March 1, 2008 Die selbstbestückten und die Kits von smashTV hast du aber alle mit dem selben C64-NT betrieben, oder? Vielleicht ist da drin einfach die Sekundärwicklung die die 14 V liefert hinüber...Das würde erklähren, warum es bei ersten Anschalten nicht läuft...aber nicht warum beim zweiten dann doch....du benutzt doch bestimmt so eine schaltbare Steckdosenleiste...haste das ganze mal direkt an der Wandsteckdose ausprobiert? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doc Posted March 1, 2008 Report Share Posted March 1, 2008 wäre ic echt glücklichWelcher ic? Der SID, oder? ;D ;D :PDoc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nILS Posted March 1, 2008 Report Share Posted March 1, 2008 Das Problem hat sich mittlerweile klären lassen, siehe http://www.midibox.org/forum/index.php/topic,10889.0.htmledit: Hat's nicht. Das war *nur* das andere Problem. Immerhin was. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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